📌 在台灣，身為一個男性
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在台灣，身為一個男性，我不認為一個女性清潔員在我小便時進來廁所打掃會對我構成任何性騷擾和威脅，所以我不需要為此爭取不必要的齊頭式平等。
並且認為，任何男性爭取「女性禁止進男廁」的言論，都源自於「禁止男性進入女廁」的規定，在這規定出現前，沒有男性主動提倡「女性禁止進入男廁」。也就是說，對男性來講，女性進不進男廁根本沒差，但你竟然敢阻止我進女廁，那我也要反制，這才叫平等，No，這叫無謂的社會成本。
真的
男生真的介意的話，有針對問題的解決方法，不是一昧女廁什麼男廁就一樣
例如固定清潔時間
門口標示幾點幾分到幾分會有清潔人員打掃，可能是異性
介意的就那個少少的時段去用別間
還有加長小便斗隔板等等
而且很多男廁是我經過門口就看得到有人在上廁所，很多已經改善了，舊的還是有，在這個議題上我還沒看到有人提
感覺得出來有些人是認真有點介意
有些人就是在喊齊頭式平等
原來用小便斗上廁所就等於有露鳥意願，學到了你個港澳老害。
這真的很不平等，為什麼女生就可以去男生更衣室，男生就不可以去女生更衣室？要就都可以去異性更衣室，不然就都不行才對，這才是平等與互相尊重
我之前去的游泳池男生更衣室洗完澡光溜溜出來時也有遇過年輕女孩子進來清潔打掃，而且她也完全不在意的樣子，一開始我也蠻錯愕的，但我也沒有刻意遮，就會稍微擋一下，而且他們也是有男生清潔人員的，所以店家的清潔人員是有男有女只是他們會安排女生來掃男生更衣室，跟店家反應過了之後還是沒有改善一樣會有女孩子進來打掃，所以後面遇到我就直接不遮了，就直接讓她看讓她尷尬，這邊是男生更衣室，男生的專屬空間，她闖進來為什麼我就要把我身為男性的象徵藏起來，我就繼續做我自己，也當然不是刻意在她面前展示甩來甩去晃來晃去，就一樣很正常做自己的事，既然反應沒有用，那我只好犧牲我的裸體與老二來捍衛我們的權利對抗這不合理的制度，看能不能讓她自己尷尬去反應這不合理
原文大概認同7成，在核心現象與社會觀察的部分我覺得有道理，但剩下的3成有些以偏概全我就不能認同了，但反正我的認同也不重要www
如果讓我來調整內文，大概會長這樣：
在台灣，身為一個男性，我不認為一個女性清潔員在我小便時進來廁所打掃會對我構成任何性騷擾和威脅，所以我不需要為此爭取禁止女性進入男廁。
並且認為，有部分的男性爭取「女性禁止進男廁」的言論，源自於「禁止男性進入女廁」的規定，在這規定出現前，沒有見那些男性主動提倡「女性禁止進入男廁」。
也就是說，對那部分男性來講，女性進不進男廁根本沒差，但既然男性被嚴禁進女廁，那我也要反制，這才叫平等，No，那些男性的行為叫徒增無謂的社會成本。
你把正確表達到那群人拉出來當作部分
跟我說用不正確方式表達的全部人
其實是同一個概念
我只是沒有去討論正確表達的那群人而已
我是女生，路過覺得觀點很有趣想發表一下自己的看法
我可以理解po主所想表達的道理：其實騷擾的前提是「某一方感到不舒服或有威脅」，打掃阿姨通常並不會構成這樣的要素
但其實某些樓說得也沒錯，或許真的有男性因此感到不適，那還是要尊重他們的意見，也還好大部分打掃阿姨現在都是等廁所沒人再打掃
不過我覺得這個舉例稍微比較不妥是因為，確實還是有男性會感到不適，並且人們難以看到一個人的心裡真實想法與否，我覺得舉生理構造上的實質差異的例子可能比較能說服人
譬如女生有生理假，男生沒有，這時來吵這個要求齊頭式平等的男生才真的是有毛病，偏偏之前還真的看到有男生吵自己也要生理假……
阻止異性進入廁所不就是合法的權益嗎
行政法的平等原則就說過漏罰不能是脫罪的藉口ㄅ
我認為這比起恐懼問題更多的是尊重問題，如果不喜歡自己的權益被侵害就要訴願，因此男性面對這個難題時會進行訴願，女性面對自己的難題時也不能祈求男性倡議——也不需要男性來倡議。
後述的男性偷拍我剛稍微搜尋了一下，同樣也有女性偷拍的先例，但這能代表女性都會偷拍嗎 不行ㄅhttps://tw.news.yahoo.com/%E5%B0%BE%E9%9A%A8%E7%94%B7%E7%B6%B2%E7%B4%85%E9%80%B2%E7%94%B7%E5%BB%81%E5%81%B7%E6%8B%8D%E5%A6%82%E5%BB%81%E5%BD%B1%E5%83%8F-%E7%98%8B%E7%8B%82%E5%A5%B3%E7%B2%89%E7%B5%B2%E9%81%AD%E8%B5%B7%E8%A8%B4-105233180.html
你是不是看不懂這篇文？
然後拿少數或特例來討論公共議題，讓我懷疑你真的有社會化嗎？
但任何犯罪本就是少數所為啊？男性一般不會進入女廁，因為會導致不適，這道理也同樣適用在女性；而必然有些惡人會有各種目的進入廁所而實施犯罪之舉，但那本質上是惡人，而不是男人的。
但我覺得討論中心已經從政策變成男性是否都是潛在惡人了，有些偏離主題。我的觀點很簡單：每個人都有不被當作潛在惡人而被預防性限制或者不受偏見的自由，男性如此，女性如此。
你只代表你自己。有沒有可能之前只是較少男性提倡，不是沒有？現在社會制度越來越重視這些聲音，自然有男性開始提倡。看留言區，已經不少人，包括我，表示會有不適，你沒有不適，就覺得其他人沒有不適，這叫自私，這叫沒同理心。
再者，平等為什麼不是齊頭式？本來提倡平等就是因為「不齊」，你想自己放棄權利是你的事，不要代表其他人，尤其不要代表我，你這種論調只是在侮辱公平公正這個概念。
我不知道為什麼你有立場或是根據什麼數據（據我所知目前沒有看到相關研究的統計數據）指出「男性不會對此感到恐懼」這點的（此處只討論出生指派性別，暫且拋開性別認同不談）
如果是基於自身的主觀感受的話，或許不該用「你不是…只是…」這麼武斷的表述方式來定義「男性的感受」
如果不是主觀感受而是臆測的話，那我會說這是很典型的「男性不能展現/感到恐懼」的toxic masculinity的體現
有趣的事，我並沒有說「男性不會為此感到恐懼」。
而是針對男性在這個議題上，拆解他們用搭便車和報復心態來討論。
我一直都在提倡男性展現脆弱，但同時我也在提倡正確的展現方式。
但這句提到「任何爭取….都是…」的這種說法，等於直接否決了「因為感到恐懼而爭取」的可能性，不是嗎？
如果你說「大多」或「部分」那我覺得可以接受，因為確實是有存在這種行為，但「任何」「全部」基本上就直接否定其他視角的感受了，這並不公平
對啊
用這種方式討論的男性
底層都不是真的對女性進男廁恐懼
有很難懂嗎？
那請問你指的「用這種方式討論的都不是」中的「這種方式」是什麼定義？ 又是怎麼被定義出來的？
還是說要表達「感到不適」要用特定的方式表達，才是真的感到不適？
我覺得隱私權不分性別。女生因為不想廁所出現異性所以她們拒絕男生出現在女廁，那為什麼男性提出卻要被說「因為沒幾個男生在乎所以沒關係搪塞回去？」要等到男廁出現騷擾事件才要重視這個問題嗎？每個男生對隱私的標準不一樣卻要因為大部分男生不覺得怎樣而被漠視喔？是男生沒意見還是男廁出現異性這個問題根本沒人覺得有問題？
不理打掃阿姨是因為人家在工作沒必要為難對方
但一個女的當著我的面進男廁那我會先懷疑她看錯圖示或者動機不純
反正我是覺得不舒服，我不在乎你那套齊頭式平等也不在意我這種人是不是少數，總之不是工作因素那女的就別給我進男廁，噁心死了
你只是習慣了男性空間長期被女性佔用和剝削
你不介意，不代表其他人也不介意
男廁是男性的專屬空間，女性本來就不應該進入
如果是女性清潔工在打掃，也應該放一個「清潔中，請勿使用」的牌子，就像少數案場男清潔工掃女廁一樣
是習慣還是不介意，我分得清楚，不需要你來告訴我。
你完全搞不懂這篇文講的是什麼議題，還在那邊扯放不放牌子……
搭便車搭的真舒服呢😌
還是那句話，你不介意女性在男性空間是你自己而已，不代表男性也不介意
男性開始表達自己的需求時不是報復，是覺醒
一直以來男性被社會要求要大度、不拘小節，但是提出需求就被說是報復式平等？
你說齊頭式平等不是平等，但是男性習慣性犧牲自己的專屬空間就已經不是平等了，是剝削
我相信你也不是沒有看過女廁爆滿時，有些女性跑進男廁貪圖方便的現象
這已經不是什麼平等問題了，這是赤裸裸的入侵
那麼為什麼女性介意男性進入女廁是正常，男性介意女性進入男廁就叫報復？
清潔阿姨會出入男廁還有個原因：沒有負責打掃男廁的清潔阿伯
但是清潔阿伯如果能跟清潔阿姨一樣進女廁，那我寧可憋回家也不會選擇在外面上廁所，說到底還是部分男性過於逆天，造成刻板印象
其實女性工作人員在男廁被進來上廁所的男性騷擾更常見......通常在那工作的也是上年紀的阿姨，女性被侵犯跟外貌、年齡、穿著、職業都無關，只跟這世上有性侵犯且多數是男有關
古代也沒有女性提出要和男性同工同酬，所以現在提出也不合理？社會不能夠進步？提出一個議題本身就應該看它合不合理，而不是「以前有沒有人說過」、「你有沒有覺得不適」
這些男的真的很幼稚
當女人在恐懼男人進女廁會帶來威脅的當口
他們想的只有那我也要禁止女生進來！
說實話，女清潔員才不想進男廁咧，誰知道她們進去會不會有危險‼️
你不在意其他人在意啊
還要強迫別人一起不在意喔？
還平等勒 媽媽帶小孩進男廁跟爸爸帶小孩進女廁
你猜什麼性別會被嘴？ 男性
不要自己想當女拳舔狗又想拖人下水
個人是覺得如果男廁都有一間一間的，那確實清潔人員是女性我不介意，不過男廁擋板小小一塊，如廁時有女性在背後或斜後方，個人是覺得壓力挺大的
你前提就錯了，
大家反制的是女拳“禁止帶男童的媽媽進女廁”，
你直接滑坡成“禁止男性進入女廁”，一長篇廢話論述基於從不存在的錯誤前提。
我認同你的觀點，但同時覺得女性清潔員進來男廁不會對我性騷擾，但男性進入女廁覺得噁心呢，我覺得我生在這樣的社會不得不有這樣的雙標😥
打掃阿姨要工作沒關係 重點是隔板能不能做好一點 還有一些女廁在男廁對面 經過男廁小便斗對著門口 我相信正常人應該0個想看跟被看😌
女性禁止進入男廁很棒啊，以後男廁如果沒有男清潔員就自己使用自己清潔！很棒！
沒有要擦就自己踩在別人的屎尿上如廁 👍👍👍
你性開放沒問題，但只能代表你自己。就例如很多女性自願當性工作者，以性換錢，這亦不能阻礙其他普通女性反對將性物質化。
跟我的想法一模一樣呢
但沒想到竟然是生理男也這樣想
脆太多怪蝻的發言，很慶幸發現還是有正常在思考的男人
女拳： 有沒有構成性騷擾得看當事人的主觀感受
還是女拳： 我覺得沒差，所以你們應該也沒差吧？
先不提清潔員，小便斗的隔板可以做高一點嗎？有的隔板有跟沒有一樣
還是我是男生我就該受著？
當初女生進男廁拍照大炎上時我就說過這點
（當然沒有說女生們沒錯）
然後被男的追着我罵😇
實際上就算不禁止 除了打掃阿姨外也不會有女性想進男廁吧
誰會明知山有虎偏向虎山行呢
「有種去跟你媽說」
這一句就完事了
搞不好他媽就有排隊排到爽颯殺進男廁的經驗
男性清潔員也就算了，但男性有時候真的不喜歡自己廁所上一半有個阿姨跑進來。
如果我要反對清潔阿姨進男廁，那應該是因為我擔心會有怪叔叔冒犯阿姨⋯⋯
可以應徵男性清潔員專門清潔男廁，如果沒有男性願意做，也不是女性的責任
毫無邏輯跟以偏概全 網路上的文看完了嗎就在說你那不經過大腦的言論💅
暖男排狗後面.jpg
真有人討厭掃地阿姨在背後打掃，會尿不出來怎麼辦
人果然要同時具有邏輯跟同理心才能察覺平時不會注意到的問題點😭
但說真的我認為任何女性進到男廁都會讓我感到生理性的不適和反胃
這串刷一刷之後也是發現有趣的點
連頭貼都沒有的總是吠比較大聲