📌 大家來評評理，誰邏輯
共 52 條紀錄
用男性成績去否定女子組的存在，本質是在混淆制度目的
我不懂肯亞以外的地區比馬拉松的意義是什麼
運動本質是衝擊體能極限
但其他人跑馬拉松都跑不過肯亞的世界紀錄保持人
到底意義在哪？
我覺得他從運動的本質開始就錯了
誰說運動比賽一定就是要測出體能極限呢
我們觀賞這個比賽中的跑者姿態並為此喝采不也是意義嗎？即便只是國小運動會，也可以有同樂、觀賞、推廣運動、聯絡感情等意義，更別提國際的運動賽也是一種讓國家更有曝光度的方式（當然男子運動賽也是），對政治、商業、媒體也是有影響的，他的「意義」設定得太單薄了，從一開始就設定一個錯誤的框架，當然會得出令人感覺矛盾的答案
有沒有發覺 男性的心機真的很重
每次總想到各種理由矮化女性 或妖魔化女性
來抬高自己的權力和社會地位
例如：讀了上千年文學的男人在理科出現很賺錢以後忽然不擅長文科了。
為了讓女性無法接觸醫療等高知識行業，所以歐洲當時把會醫術的女性全貶為女巫，一把火燒了。
女性在各個產業都有歷史痕跡，沒有女生不適合讀的科系，只有刻意被製造的不合適。
不想要女生爭取到社會更平等的對待，就開始各種妖魔化女性爭取權益這件事，還說女拳過高？但是暴力殺人性犯罪男性都佔九成五以上，男性活得自由女性活在各種恐懼中，而且現在還是默認跟父姓，都不會說男權過高嗎？
男人的心機重是天生基因攜帶的嗎？怎麼會這麼團結而厲害，幾千年來都這樣。
男人的極限不等於女人的極限，舉辦女子運動比賽的意義是找到女人的體能極限，所以男人破女子運動比賽記錄有什麼用？男人又不是女人。
Wanderer 用字不準。邏輯沒有錯誤。
1. (他認為)運動比賽的目的 是要衝擊(人類)體能極限。
2. (事實)女子運動比賽經常低於人類體能極限。
3. (推論)女子運動比賽 不符合運動比賽的目的。
這邏輯是自洽的。要推翻他的論點也不難。就是前題 1 根本不成立。
Liang 嘗試推翻前題 2.
即使成功了，Wanderer 完全可以修正命題（承諾用字錯誤並改善用字）
建議 講法：
如果只追求人類極限，那麼地區賽和分組賽也沒有意義。只要搞世界賽就好了。
諷刺的是，
說他邏輯有問題的你才是邏輯有問題的一方，他的邏輯並沒有問題。
同時你的閱讀理解也有問題，完全誤會他的意思。
你若要反駁應當是反駁他的觀點，也就是對於運動本質的定義。
提出你所認為運動的本質，又或者你認為不同情境下會不同，所以不存在固定的一個。
運動比賽是為了頂尖的人類所打造的舞台
也就是一個選出全世界最強的舞台
這種最強，是不分男女的
他發文的意思就是，如果是這樣的話，為何要舉辦女性的運動比賽？
因為女性的比賽紀錄，每次都有男高中生可以打破
那女性的這種比賽存在有什麼意義
他所表達的意思是比較簡單、直接，有點類似暴力美學了
我一方面認同他，但另一方面不認同
因為運動比賽不該只有「最強」才能獲得榮耀
但事實就是只有運動比賽能決定誰「最強」
然後妳的回答有點離題了
他並不是指有男生參加女生的運動比賽
痾 你 他說的前半段其實挺有道理的 他的意思是 運動比賽是為了知道當下全世界人類單項運動的極限 並且女子的紀錄不會高於男子所以覺得女子比賽沒必要 而你的確看起來沒看懂他想表達的 而我個人認為是可以尬在一起比啦 但不讓女性比是有點矯枉過正了
依他的邏輯
沒辦法突破世界紀錄的運動都沒有意義
甚至延伸一點 他無法變成世界首富何必工作
這人直接自盡就好了
一邊：你邏輯死亡！
另一邊：你邏輯死亡！
我：邏輯不是生命不會死亡
他提出了「運動本質是衝擊人類的體能極限」
而女子百米世界紀錄容易被男高中生突破
代表本身限制了參與者的情況，也就是衝擊人類體能極限這個目標沒有達成，因此這樣的活動沒有意義
如果真的要說的話，我們可以討論「衝擊人類體能極限」這件事情是不是運動的本質，雖然沒有提供意義的來源，但假設他說的都對（假設），那邏輯是通的，而你所回應的「每年男高中生都會參加女子運動賽？你邏輯死亡了吧」，這句話本身存在蠻明顯的邏輯謬誤
就他提出的論點是「運動是衝擊體能極限→女子賽事得到的的記錄可被男高中生的紀錄突破，得出的紀錄沒有衝擊人類極限→女子賽事沒有意義」
而非「每年男高中生都會參加女子賽事並突破女子賽事的紀錄」
這不是他的前提，而是扭曲了他的前提所得的反駁論點，也就是所謂的扭曲原論點的稻草人謬誤
所以……如果拋開你們討論的問題本身，就邏輯的問題去討論，真的要討論邏輯死亡這件事的話
你的回應會造成論點無效的瑕疵非常明顯，就邏輯而言，可能是有一點死的那邊……
考量到你的回應本身出現的問題，我這邊要mention一件事，我這邊僅是以我的觀點去描述「在你貼出的圖裡面，誰的邏輯死亡」，而不代表我就同意另一位的觀點
我覺得是他不懂體育競賽的意義，照他這麼說，是不是也不應該去舉辦身障奧運？
奧運的意義，從來就不只是「選出最強的人」，
而是讓不同條件、不同背景的人，都有一個公平的舞台去挑戰自己的極限，奧運展示的是運動精神，是沒有人會受到歧視的舞台。
應該再舉辦一個嗑藥奧運。
「管他呢？讓我們試試人類究竟能跑多快！」
應該說
男生女生的身體極限不一樣
所以才會分兩個
但男生會比女生好
是的，而且男生也不是只有男高中生這個群體，不可能男人不管幾歲都在讀高中吧
他的觀點
1認為運動比賽的意義是測試並突破人類的極限
2不理解女生在運動比賽的意義，明明這種拼力量與爆發的運動中女生一點好處都拿不到
而你的反駁
1男生是能參加女子比賽喔
===
一個是提問人類的極限和女子運動的意義，一個是反駁男生不是女生
===
結論：他的邏輯確實有一定問題，但是你反駁的點完全不在線上，所以你的閱讀和邏輯都有問題
正確的回覆很簡單
女子運動比賽的意義是測試女性的生理極限，因為人類不只有男性，即使男性的極限在高也無法代表女性
你可能文意理解不太好，他說有男的破記錄， 不是指參加女子賽破紀錄而是成績破女子賽的紀錄。
他意思大概是不論男女只要比紀錄就好，
爛的乾脆都不用比賽，
而運動項目上男性通常佔優，
也就是說他意思是女人根本不該有體育競賽，
他就是個大男性主義者。
第一：提問者把『世界紀錄』誤解為『女性世界記錄』這是最大的謬誤。
第二：他忽略了一件事：現在很多神經的鼓吹『我的性別我決定，我認為我的性別是女性，我就可以進女廁，進女更衣室，以及參加女性比賽』
@wanderer.psych
哥們，我認為你的問題陷入了某個誤區，就是女子白米世界紀錄是由女性來推進的，而不是由男性，而男性亦有自己的百米世界紀錄
所以男高中生的成績應該歸類到男性百米世界紀錄中，而不是女性百米世界紀錄，因為男高中生不是女性
樓主應該是覺得「但女子百米世界紀錄，每年都有男高中生破」這句話邏輯怪怪的吧🤔？
我雖然看得懂原原po想表達什麼，但是這句話一開始看會讓人誤會是說男高中生參與了女子競賽，但其實只是想表達「即使是男高中生，也很輕易的就可以跑低於女子世界紀錄的秒數」
我不懂男子運動比賽存在的意義。
運動本質是衝擊體能極限。
但男子百米世界紀錄，每年都有腳踏車破。
到底意義在哪？
他這明明很好反駁，是你搞砸了
理性的話可回他：每種競技觀賞性不同，小孩跑步可愛、女生跑步優美、男生跑步剛猛；否則ㄧ拳超人也不用出到第三季，全都one punch是要看個雕？
不理性的話回他：人類連山豬都跑不贏，你活著也沒意義，快去死一死啊！
學廢了嗎？
運動本質是物體在時空中的改變過程🤡
所以不分男女的😑
你理解錯了，但是他講話有歧義
他的意思是女生的紀錄男高中生就能打破了，不是男生參加女子比賽打破紀錄
比賽就是為了破紀錄
沒辦法破紀錄 沒觀賞性 比了確實沒鳥用
那男子比說女子沒意義，那怎麼不拿獵豹說人類跑步沒意義
他的論點：幹嘛分男生、女生或殘障奧運？我們是比身體極限，全部摻在一起跑就好。
高中生那段：並不是高中男跟女生一起比賽，而是女生的成績隨便就被一個高中男超過，譬如我說：幹嘛有殘障比賽，隨便一個小孩都跑得比他們快，有什麼好比？的意思。
結論：一個論點不正確遇到一個閱讀能力不佳的
他的意思應該是 女生比不過男生 為啥要辦比賽
你的回答是 男高中生怎麼會去參加女生的比賽
有點驢唇不對馬嘴
還有 他是個自以為是的傻子
你還是別回他了
照他說的 男女身體構造本來就不一樣 分男女是為了測試女性體能極限
但是我覺得運動比賽是人類追求勝利的本能 跟勝利有關就需要公平 所以才把生理構造不同的性別分開比