📌 女權說要平等那義務
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女權說要平等
那義務呢？
我不反女性
我反的是雙重標準
過去幾十年，女權運動爭取到了很多東西
1. 投票權
2. 工作權
3. 教育機會
我全都支持
但權利來了你衝最前面，責任來了你在哪？
—
台灣現行兵役制度，義務役只徵男性
全球職業傷亡統計，工地、礦場、漁業、伐木，男性佔死亡人數超過90%
當整個社會最危險、最消耗身體的職位幾乎清一色是男性在扛，沒有人說「這不公平」
換個方向就不一樣了
薪資差距出現，馬上父權壓迫
—
我見過真正強的女人。她們從不要求例外，因為她們根本不需要
你要的是平等，還是不用責任的權利？
女性現在訴求平等的原因
只是千年來壓迫下的反撲
在歷史上看起來
或許是父權下放了權利
但另一個方向來看
是女性展現了非農業時代(生理的力量）下
的另一種強大的影響力
進而取得了你說的這些權利
不論是男性還是女性
對彼此的天生角色定位和內在力量的樣貌
都不是很了解
造成彼此之間產生了衝突和矛盾
聽起來是要「互相理解」
才能解決這一切的問題？
是，但有個前提
要在所有的權利、權力
都對等的情況下
男性若沒有意識到自己
天生生理上的優勢
社會角色上的優勢
話語權的優勢
當然不會認為自己應該扛下更多責任
更別說還有更多人
只看到女性一部分的優勢
就把那些特權放大 緊抓著
要女性也付出相對應的責任
「而到底怎麼樣又算是相對應的責任呢？」
若只看表面、只憑感覺
根本無法公平地討論這件事
而且更實際的是
那些一般人看到的女性社會優勢
只是因男性慾望和權力的失控
溢出的那一部分
進而被一部分的女性順勢做利用而已
這只是最基本的人性
根本算不上什麼女性權利
與其討論女性的權責問題
不如回到男性
真正應該要先肩負的責任是什麼吧
可不要跟我說什麼出去吃飯會幫女生付錢
瘋了吧
你前面一半都只是重覆樓主的前半段,
你慨然也說「特權」本來就是不公平
而後半段「到底怎樣才是相對責任」樓主也說是服兵役或者做工地,礦場等工作
最後那句將女性權責問題又拉回去男性的責任又將男性的付出抺殺更是跟你那句「若只看表面,根本沒法討論」邏輯短路，也是將女拳的病態和問題演繹得淋漓盡致
呃⋯ 好難跟你深入討論
因為沒看到你任何的論證、論述、或是觀點
不如你先解釋一下
1.什麼叫做我在重複他的前半段，因為你完全沒有論述支撐，這跟「你完全在亂講、你很爛」這種話很像。
2.還有所謂兵役、礦場、工地，我依然不懂這跟責任有什麼關係，只需要回答一個問題是，男性服兵役的義務，追根溯源，是否是因為「男性認為」，因為男性在體力和耐力上天生優於女性，且「男性決定」要讓有生育能力的女性存活，進而避免生育問題造成的更嚴重的國家問題？
更不要說工地和礦場是市場供需問題，應該不需要特別討論吧😅
你如果是工地老闆，付同樣的薪水，會找壯漢還是跑步就腳軟的人？
如果有完整的論述可以讓我有其他的參考角度，我也很想知道。
3.病態的女權演繹的淋漓盡致，請問何謂「病態的女權」，我又如何演繹和病態的女權？
因為你只丟出我說的一小段話，而且也沒有自己的論述，我實在很難理解。可以麻煩你解說一下嗎感謝🙏
🤔還蠻神奇的
危險工作9成男性
又不是9成男性都在從事危險工作
而且重賞之下必有勇夫，當然是開出足夠高額的薪資才有人去挑戰啊。
當男性人力都也不願意從事時
機器不就來幫忙或乾脆取消這種工作了嗎😌
職缺本來就是這樣，是有人逼迫誰要去從事高危險工作嗎？真正在從事高危高薪工作的都不見幾個噴說不公平啦女的都不來搶我們工作，沒在從事的倒是跳很歡。
當年我剛畢業在鷹架爬上爬下時確實上面只有我一個女生，被師傅說很勇敢，我也知道我只配給他們遞東西，但我也從未聽他們說是被強迫的或覺得自己很偉大，都馬是說「所以我們錢多多啊」😉底下就有其他男工女工在推單輪車送砂，也沒人說什麼。
沒有從事危險工作卻在那7788，這又跟你們說的「一生都未生育的女性在那邊對生育指指點點」有什麼不同😌女人扛下99.9%生育風險，又不表示所有女人都能生育，還沒有重賞勒🙃
你說台灣現行兵役制度，義務役只徵男性
好像是法律的問題欸！
有沒有考慮請你們選區的立委修法？
你說全球職業傷亡統計，工地、礦場、漁業、伐木，男性佔死亡人數超過90%
我本人是營造業的職安，師父們都說我以前都這樣做都沒事，放心吧！戴什麼安全帽、安全帶，測什麼氧氣，安啦不用啦！別詛咒我發生職災。
請問這跟性別有什麼關係？你先問看看老闆們願不願意找女生從事重體力工作，都說女生力氣不大，旁邊穿辣一點、到處晃一晃、撒嬌一下鼓勵男性勞工努力工作還更好。
笑死，拿著性別歧視在那邊欺壓人，還說給你權利還不知足，不想想本質就是歧視了。
女權意識的抬頭只是起步
也帶動女性與男性共同承擔家業的經濟收入
你那全球職業傷害統計來對比
也忽略了資方聘用以及支薪意願
況且女性在現行的重勞動工作中
受傷的比率甚至比男性高於20%
沒有人說不公平也是有其脈絡
甚至於漁業、礦業、建築業男性所得是女性的兩倍
這種高風險與高報酬的對價關係根本不會有人說不公平
況且你都不能保證女性在漁業第一線能否保障不受侵害
你見過的女強人有把她的實際薪資報給你看嗎
女權要的就是可以發揮所長並獲得合理的對待
你只不過是對這個由男性制定的兵役制度感到無力
只能對於對抗父權的女性施以邏輯錯亂的暴力而已
本來就這樣
性別平權很重要，但得到權力就應該承擔義務，不要求例外也是應該的
因為你是女生，所以我讓你輕鬆一點，這個本來就是在輕視女生了
但當然說一句實在話，如果兩個重物要搬，今天有瘦弱的男生跟女生，強壯的男生跟女生
我會希望讓兩位強壯的來搬，因為瘦弱的真的不適合，但他們必須知道這不是他們的福利，純粹只是因為他們「不適合」，公平起見，他們也要去負責其他工作才平等
每個人都有擅長跟不擅長的事情，要求人家做不擅長的事情也太強人所難，但不能跟我說全部都不擅長吧，這樣真的不對（這邊指什麼事都不願意負責）
你舉的那些職業，如果可以有更好的選擇，就連一般男性都不一定願意做吧？另外我不太懂，有投票權工作權教育機會跟從事體力活的大多是男性的關聯在哪？是爭取到了就該去從事這些職業付出體力嗎？講難聽點如果我刻板印象觀念大錯特錯請糾正我，但在台灣有多人就是因為沒有（機會）受到高等教育所以選擇做藍領的？最後，如果你覺得高勞動力和危險性高點職業都是男性從事=男性被壓迫，那你要做的不應該是去試圖改變男性困境嗎？你提出的男性困境並非是「女權崛起」導致的吧？
要不要看看之前提出修兵役法結果高層拒絕的人都什麼性別
你說的高風險職業是個人選擇 多數也是缺錢才去做
如果缺錢的女性擁有和男性同樣的生理條件想必也會去
這很公平
沒錢的女性你們會說可以去賣
沒錢的男性就是高風險工作
（當然近幾年說男性也可以賣的聲音有比較多）
然後就單講台灣好了 台灣工地很多是不太在乎工安的
講求效率 或者覺得麻煩 然後不做實安全措施
這種資本跟人民的問題為什麼會扯到男女
(還有漁業看天 意外比例比較高)
會不會是男性看不起女性，所以不用女性義務役，不聘女性礦場、伐木等地方工作呢？
而且工地、礦場、漁業、伐木也不是什麼高危工作，重點是你有沒有要好好保護自己，不要覺得繫安全帶就麻煩呀不夠帥呀，結果踩空能怪你是男的嗎？
若一個人沒有保護自己的意識，你去做清潔擦窗戶也是會掉下來的，真的跟你是男是女沒有關係。
薪資方面，現在大家要求的是同工同酬，大家職位一樣，薪水就應該一樣，所以為什麼是不能要求一樣呢？
男生也可以選擇不要體力消耗的工作呀，為什麼男生要選擇體力活工作結果怪女生不去做，那我們是不是也可以怪為什麼男生不願意去做性工作供給男人性需求，導致女人要去做那種工作受委屈？
你說的投票權那些是我們女生爭取來的，你們男生也可以去爭取兵役男女平等，假如通過我們也只能接受，總不能女權要由女人爭取男權也要女人去爭取吧？
然後男人負責在後面嘲諷女人就好這樣嗎？
女权争平等，不是去扛矿场、去冒死，而是让每个人都有选择承担责任的自由。女性拿到工作权利，不等于逃避责任；兵役和高危职业是制度和结构问题，不是性别借口。薪资差距确实不公平，但拿它来对比死亡率只是在挑起争端。别用你眼中的“强女标配”绑架所有女性——权利不是吃苦能力的奖章。真正平等，是人人都能自主选择自己的权利和责任，而不是用苦难绑架权利、分裂女性。
This argument confuses different things.
Equal rights, like voting, education, and work, are basic civic principles, not something that needs to be “earned” by taking on certain jobs.
The fact that men dominate dangerous work comes from social norms and labor structures, not women avoiding responsibility.
Similarly, military service is a policy choice, many countries like Norway already include women, and many equality advocates support that.
所以你都沒有覺得你的文字哪裡？有問題嗎？
為什麼女生的投票權要爭取？教育權要爭取？
為什麼男人不用爭取教育跟投票權？
喔～因為本來就有，然後這樣還無法理解自己吃了什麼紅利？😅
再來，叫你當兵的是國家，制定男人需要服兵役的，應該是男人，不是女人。你想要推翻這件事情沒有問題，但到底關女人屁事？😅
義務役要有女生的話，肯定是男女分開，資源又要分一份，就算是後勤那些也是要資源。如果不是後勤，而是前線，那身體能力上的差距怎麼算，會不會有影響？
其次，要是這義務役耽擱小部分女生結婚生孩子，政府更要哭哭。
更別說女性生理期部分人嚴重m痛的影響，又要設標準，需要做的事情一堆，都是錢啊。
女性行，政府可不一定行。
你要不要聽聽看你在說什麼... 爭取到的東西是男生本來就有的 這叫爭取嗎? 難道這不是"還"給女性嗎?
難道男性不能從事女性職業嗎? 有人逼你們一定要去做高危險工作?
所謂的薪資差距 是只同工不同酬 你不要偷換概念耶
真正強的女生不只不要求 不需要你來說教
建議你去讀點書 當初礦工是女性做
男人發現很賺錢 才說這工作只能男性來做
洗勒靠，自己去爭取啊
你靠腰的這些，都是父權體制下的結果。
以前漁船還不給女性碰勒，現在可能還有，說女性碰了會衰，船難不死男的，不然船上憑空會出現女性嗎？
生產死的清一色也是女性啊，出個雞雞啥都不用承擔，這又哪裡公平？世界本還就不公平，天經地義男女構造本來就是不公平，只能找到彼此的平衡。
全球職業傷亡統計，工地、礦場、漁業、伐木，男性佔死亡人數超過90%
當整個社會最危險、最消耗身體的職位幾乎清一色是男性在扛，沒有人說「這不公平」
有人逼男性做這些工作嗎？ 你的邏輯還好嗎？有什麼不公平？ 自己選擇的自己承擔啊。就像女性生小孩，他們自己要承擔死亡的風險啊。這你怎麼不說不公平？
呃，生理優勢，如果可以我也想要力氣大，說話聲音大聲，不用每個月的其中一個禮拜感到疲累，甚至希望食量大，能放開自己在賽場上橫衝直撞，不用什麼治裝費，每天都穿同一色別人也不會說什麼，一雙鞋能走天下，薪水翻倍，不用自我保護注意自己安全，
這些都有的話，責任就不需要你們扛了
等等平等這真的沒話說....兵役制度這個要說一下不是沒有提過女性義務役這話題不止一次了
而是被擋掉了被擋掉了！
還是國防部那群高階老男人
你們男生這時候可不可以合群一點不要只是打文章，而是實質性的有動作
真的要女生義務役麻煩動起來！ 先說我家女軍人已10年以上了
我對兵役有額外看法
但是藍領高危險明明就是性別歧視的重鎮，像簡森訴伊芙麗鐵礦公司案裡面的女礦工就被霸凌性騷擾，但公司選擇漠視還讓他們打了十幾年的官司
藍領男性把藍領女性霸凌到讓人不敢進入這個職場，再來問為什麼都是男性做？
不要講這種話丟我們男性的臉好嗎？
男女要的從來不是「平等」（equality)，而是「公義」(equity)。
客觀上女性去洗手門需時較長，所以女廁比男廁多合符「公義」。
女性要承擔生育風險和責任，所以最危險的工作無需女性參與有甚麼問題？
慶幸生為男性，可以背起一個包就去冒險，女性生理上這點上比較難。
那也不是所有女性都生啊，沒生的佔盡好處，卻是大多數
那些東西是我們生為人類本來就應該要有的
是父權剝奪了這些
我們只是把本來屬於人類的東西要回來而已！
垃圾父權社會！
你這種講法好像我們女生有這些人類平等該有的權利是恩賜一樣
就是父權腦！
那既然你有父權腦
為什麼要計較這些父權社會訂下的思想？
自相矛盾
危險工作是那些男性的選擇 這沒辦法
但兵役制度倒真的要改一改
要嘛改成全部志願役 要嘛男女皆兵
每個人都有享受到這國家社會的一切
我想每個人就要付出相同的義務
社會依然存在許多男女不公平的地方
但可以一樣一樣慢慢改正
先從法律上釘死男性的兵役制度開始吧
沒錯 我之前也一直覺得男生何苦為難男生
為什麼男生掌權人要訂下男性要當兵這件事
但這件事我們身為現代人是有能力改變的
我本身更同意全改志願役 讓大家憑自己意願做選擇
推
而且我家人是女兵
今年家人在軍中要來到第11年了
你義務月經了嗎？
喔對了，看我主頁置頂臺灣兵役歷史幫你整理好了，當個有內容的人好嗎？不要整天想紅想紅，發一堆不三不四沒腦的文章，真的很可笑。
女性服兵役還是一樣被男性駁回，你要不要自己去爭取看看，看看制度跟環境被男性搞得多難達成。
覺得女生當不了兵幹不了重活是父權遺毒 你提出來想要人分擔我覺得完全合理 個人也都不排斥這些 但重點是這些都不是女權搞出來的 你靠杯女權人士沒什麼邏輯
是說所以你的訴求是什麼？
強制所有工種男女比1:1？
or what？收回女性基本人權？😀
平等不是1:1
在人類的社會裡
有優有劣有強有弱
大家都是截長補短
而不是在分男女老幼的1:1付出
✅當你知道
你老媽在她懷你十月
除了煮飯洗衣、
上班、做家事
還要痛得半死
冒著生產風險生下你
你怎麼不覺得雙標
替她說話呢？
你是不是活在清朝？
不知道有女性的大卡車司機/工地主任，消防員/漁夫/礦工/警察/軍人？
我家庭主婦，連子宮使用權都分我老公一半了，
你還要我怎樣？你行你上，你生，你墮
爛流量帳號
你要的是流量，才不是什麼尊重女性
？？因為你們想獨佔所有工作機會所有高層所以才沒有女性啊 是你們擠出去的又不願意檢討 好神經 有沒有可能你說的那些是人權不是女性的榮幸？你們從出生就有的我什麼女性是近代還需要去爭取 還需要你去「支持」來的？
閉嘴啦 你這種咖整天只會對麥克風講話 不只攻擊女性還攻擊同性戀，女性爭取到人權是需要用其他東西來抵消才能實行的嗎？你跟隔壁穿大雕一樣喜歡假裝自己被採訪的可以湊一對交往了希望你們長久不要出來禍害人🙏
性別與身體構造
天生就有一些「無法平等」的地方
所以大部分人在談的應該是「平權」
不然你先長出子宮每個月來月經
從排卵痛到生理痛
每28-30天一個循環直到你停經
（這還是規律的狀態）
再來討論這個議題好了
工作這種東西就是個人選擇
有些人說年輕人吃不了苦
這個不做那個不做
你這咖又要說女生粗工不做= =
工作的安危不是應該要檢討的是政府或公司為什麼沒有管控好嗎？
不然要勞動部幹嘛？
你只是想開課割韭菜罷了
我覺得這議題本來就很難平衡
先說 我是男的
但女生要生小孩 就算不生還有月經的問題
我也看過 男女警察出勤 男生壓制 然後女警在旁邊看...
所以 這個議題 我覺得吵不完 不然美國早就吵完了 哈哈哈
除了義務役其他工作均是個人選擇
這個要平等請你們男生自己去爭取
畢竟女性的讀書權也是女權爭取來的
要平等的話等你們來月經再講
而且那些工作並不是沒有女生在從事
也不見這些女生唉唉叫
奇怪了，平常你們這些男人動不動開口就是「黑心老闆不善待員工」「台灣就是慣老闆多」blablablablabla講個老半天，怎麼到了工傷這一塊突然就檢討起了女性來了? 你是不是「站在慣老闆這一邊?」
工地算是義務嗎
那有的男性也是白領啊
女生要去學粗工也會被打退堂鼓
那個是先天性或許肌肉量不足
公安本來就是大家要一起注意跟改善的
大家都是要一起更好
而非不想學或不想做不想改善
你自己都說女性權力是靠女性一步一步爭取而來
但我沒看到任何一個以兵役為論點來challenge 女性的男人，有認真的去嘗試推動這件事情，真的覺得有問題麻煩就去做去執行，己願他力只是笑話
你不反女性？
我希望你就反女性就好了 不用講這麼多 省下的時間拿去為自己反彈不爽的兵役制度 不爽男人自己選擇做粗工當職業的也可以去街頭遊行
不然其實你就是another愛出一張嘴的懶覺
所以請一定要修法，尤其是工作的部分一定要強制公司聘人的時候需兼顧所有員工一定要男女比1：1，而且薪資一定要一樣。
而不是只限制大公司一小部分🥲
如果做不到一定要重罰。✋
有能力的女性能夠從事任何工作，包含工地、警消和軍職，總統都能當了還史上最好，你講這麼多還是厭女，把性別放在能力前
父權遺毒，男性是不能自己站起來爭取嗎？
我比較想知道
我是真的想知道
有什麼是女性構造先天優勢 男人做不來的
我的意思是
因為先天構造 所以更適合拿來做什麼事情
所以女人有辦法扛什麼責任比男人更適合的
目前我是沒想到 所以我覺得重點應該放在討論能力分配的問題 建立在女生身體素質比男生低的時候該怎麼分配
整個社會最危險、最消耗身體的事情就是生育
我就想問什麼時候醫學才能進步到男性也能生？
然後在這件事上 許多男人覺得危險的是：
有將近一年不能跟老婆有性行為
所以現在的邏輯是
女性但凡想擁有人權，就要拿東西來交換？
女人可以賺錢，不代表身體突然變成男的欸。
生育成本、身體負擔、社會風險全部都還在。
你還好嗎😅
去跟習近平和支國粉紅說啊教他們學會做人不要鬧不要玻璃心霸凌鄰居
去跟蔣介石蔣經國說啊幹嘛打輸跑來台灣害我們要被共匪騷擾
關女人什麼事啊？ 事都男人在搞
女性投票權、工作權、教育機會都是女性自己站出來爭取的。
同性戀婚姻合法，也是他們自己爭取的。
男性覺得被壓迫，男性自己站出來爭取啊。為何要扯到女性？
這裏是台灣 台灣女性要有正常人權就應該做等價交換
這裡是台灣 硬性規定男性只能做苦力活
就算職場上 男性資源還是比女性高
這裡是台灣 權利要交換 更沒有權益
所以男性做這些事是誰的期待、誰的壓迫？不打破父權框架，在那邊檢討女性
而且你說的那些權利，男性不用爭取就都有了欸，既得利益者真的是站著說話不腰疼。