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📌 有情緒問題如果共情就 共 20 條紀錄
主帖子 @wh0careme9394
❤️ 48
有情緒問題如果共情就解決到問題?而唔係去拆解成因?
成件事係個窄維到睇父權定唔父權,其實只係提錯用神既問題,點解咁大爭議,因為父權係好難解決既問題,因為解決唔到問題,所以解決唔到就解決人。
其實大方向,佢想帶出各有各難處,未必係咁美好。
而作為情緒病既經歷者,共情可能只係幫到你一時之快,而唔係解決成因,日後都係有個伏線,你一日唔拆你永遠都係到。
試下類比
你差人幾十萬,你還唔到,而你想人安慰,安慰完係好啲,但你條數點都要還,白水衣個做法係我知你唔開心,但你都要賺錢埋數,埋完數你先真正解決件事,返保安啦,返保安都係一個收入。
白水出發點係好,無情既人,講句你抵死,你諗得咁好,點解唔切左佢,咁講都大有人在。
回覆 @jfooo244
❤️ 56
知道個困境點形成先解決到問題
平時標榜理性思考嘅男人點解咁都唔明
回覆 @lol_2222222222223
❤️ 2
就用女人角度同你講, 女人話唔開心既時侯, 你同佢拆解成因係唔係可以解決到件事?
回覆 @jeannia_yoru
❤️ 3
共情嘅作用,對一啲人來講,情感嘅疏通 有時反而係 邏輯運作嘅開端。

​有啲人,當大腦處於情緒崩潰嘅 防衛模式 時,邏輯 channel 會被感性噪音完全佔用,咁你嗰套所謂嘅 拆解成因 根本就 Load 唔入去。

​共情,係幫人 reset / calm down,先清理個堆 情緒垃圾(如憂傷,憤怒,自責),幫助佢走返出嚟,即係令個腦由 生存模式 切換返去 邏輯可運作模式,咁之後你個套 拆解成因嘅邏輯先會更有效率。

我同意你講,共情完都要解決件事。所以,要睇翻唔同情況。而每個人嘅階段唔同:

有啲人冇咩情緒垃圾,可以理性幾句解答就得;

有啲人如好多情緒垃圾,理性幾句係解決唔到,要先共情吓,疏通情感(即係諗通咗),自自然就會走向解決問題嘅模式;

有啲人,如腦入面一啲情感system有缺失,就要食藥睇醫生 先,慢慢好返。

所以完post樓主只係,情緒/心理一啲嘢kick住咗,結果就遇上過哲學家解釋理論,哲學家原意都唔差嘅,都係想佢好,但係個表達方式就唔太適合當時嘅處境。結果就引發好多討論。
回覆 @wh0careme9394
❤️ 2
如果原post同白水認識,的確係可以搵再好啲既時間點講,但係依到係社交媒體,大家只係泙水相逢既地方。白水只係路過。
再類比
公眾地方,平日公園,有個呀伯捉旗就輸,然後係到情緒爆發,有個趕時間既路人,佢聽到就輸既呀伯講,因為我用左車,所以我輸左。當時我用炮有唔同結局,而棋盤周圍係到講輸左個呀伯慘慘豬,係到爭論緊用車好定用炮好。
因為路人跟着有野做,但好奇睇下發生乜事,之後佢知道左成件事,因為路人好多事要處理好忙,佢等唔到呀伯個情緒崩潰既收尾,因為唔知要等個呀伯幾耐。最後路人直接點出核心,你之所以會輸係對手太強,唔關用炮定用車事。
個呀伯未喊完,佢就直指個問題,係上帝視角黎睇,個時機的確係唔岩,但係路人依一刻唔講,佢日後都冇機會講。
回覆 @jeannia_yoru
❤️ 1
溝通不只於講幾多,都在乎對方收到幾多。當明知對方處於防衛模式仲夾硬塞道理。白水無視接收狀態,將邏輯變成了noise,係低效率做法,有 IQ 無 EQ。

例子:
一家人幫個仔擺滿月酒,啲賓客紛紛講道賀語,有人話個仔第時升官,有人話個仔第時會發財,啲人都得到主人家嘅感謝同打賞。之後有個人講咗句
事實話「這個孩子將來是要死的」,結果佢畀人打咗一餐。

嗰個賓客話個仔「終歸會死」,事實係絕對正確,但場合係絕對錯誤。「人情練達」本身就係一種高階智力,真正理智嘅人會將環境變量計入邏輯考量。單有 IQ 而無適配環境嘅 EQ,只會將理智變成一種傲慢嘅冒犯。講大話無必要,但講真話需要時機,唔係「講事實」就大晒。

邏輯方面,白水只是背誦教條。將父權當成萬能 Key。就如對住跌斷腳嘅人講「係地心吸力害你」,物理上正確,但功能上係廢話。一套理論如果無法適配當下處境,就只係象牙塔入面嘅教條背誦,對解決困境零幫助。

白水想追求真相,卻輸在無視人性/人際運作等邏輯。所以佢被網民恥笑係象牙塔,正正係因為佢講「道理」離哂地。

當然,白水講個段解釋,如果純討論係 Ok 的,只是表達的場合不適合而已。
回覆 @wh0careme9394
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可能有隱性既問題而唔知,好似我咁,如果唔係精神病,唔係啲醫生叫我注意下有ASD思維,我未必發現到。
世間上大道理都係廢話一句,post主講:我好廢。之後有人天生我才必有用咁,佢只係想帶出個方向係搵下其他興趣再搵優勢。唔講衣句又唔係(因為承認左post主係廢人),講完post主都係搵唔到優點(post主又放棄人生)。
講話唔好聽,白水應該再殘忍講你真係廢架,可能冇咁大爭議。
回覆 @jeannia_yoru
❤️ 1
至於點回應,認同主觀感受 唔代表 認同對方嘅 非客觀描述/事實,我認為可以咁:

原 Post 覺得做男人好慘,話自己「多一根苦一生」

白水 (硬講道理/事實):
其實女性仲慘,受到好多騷擾。你覺得慘係因為父權性別定型,你要搞清楚根源先。

後果: 對方覺得被否定、被比慘,防衛機制更強。

認同感受 / 同頻 做法:
聽你咁講,你而家係咪覺得有一種好強烈嘅挫敗感,甚至係對社會運作規則感到極度厭惡同無力?

當大家同 frequency 後,先至來個邏輯reset / 拆解成因。如講命運、功利心、講一命二運、時機、每個人嘅人生劇本都唔同,無得 Apple to apple 咁比 etc (又如引用部份白水言論)

個人認為,認同感受唔等於認同邏輯,但唔熄咗場火,塞咩道理入去都會被燒毀。而係 先認同 才 後拆解,咁唔要做聖母(只認同感受),我反而覺得係 洞悉全局 / 精準控盤,有少少 manipulate 他人情感。不過,睇人啦,唔係人人都值得花時間咁去溝通。
回覆 @zik2calm
❤️ 1
或者在回應前,我們應該思考的其中一個角度,是「這樣的回應會有機會造成別人更多痛苦嗎?」
回覆 @wh0careme9394
❤️ 0
很大認同,但亦都有個考慮點就係,一個人不善言詞,而佢又想鼓勵人。佢應該閉口,還是行動?
回覆 @zik2calm
❤️ 1
首先要看動機,你的行動可以直接減輕別人痛苦嗎?
然後看對方是否準備好接受你的言語或行動,timing都好重要
回覆 @wh0careme9394
❤️ 0
可惜的是,人是不能相互理解,無法讀心。
同一件事有人看到是好事,有人看到是壞事。
好比有人生日,說要4個字。
正常可能係要生日快樂,也可能要早4早着。
當時人表態前,祝賀者永遠有個黑盒要面對。
除非當時人表明他在百病纏身,很痛苦。所有的生日快樂,可能都是詛咒。
這種只是泙水相逢的地方,只要post主不明確表示他的所求,所以不存在最好的time。
所以推向人最好冷漠處理也無況,反正最好的處理是關我屁事。
回覆 @zik2calm
❤️ 0
我們有時可能會糾結於應該說什麼/做什麼。可以問自己一個問題:如果係你自己出這樣的post,你希望得到的回應是?

其實只要出於善意,人哋會感受到。但也要知道這種善意,和「我為你好咋」有很大的分別。
回覆 @lemonade_1.12
❤️ 1
原來都有人係想要solution多過共情,試過對方同我訴苦,咁我咪覺得一齊傾下睇下可以點,我以為我嘅付出都係一種支持啦,然後佢就呢樣唔得嗰樣唔得,基本職場常識都冇,結果佢同我講唔係想要意見......

之後我就覺得佢抵死啦🤭 呢啲就係唔識珍惜機會,有人肯幫都拒絕成長,我仲要就住你睇你想要咩?真係有本事自己嚟
回覆 @wh0careme9394
❤️ 1
每個人需求唔同,但又唔肯講主次要乜,又想要晒,所以好混亂。
我個人需求黎講解難>共情。
就好似細個時跑跑跳跳,跌親痛咁,喊係好正常既事。而成個成長環境唔會有任何既情緒價值畀到你,一句喊乜,喊夠未就算。
所以情感系統係有啲問題,代表唔到其他人。
回覆 @lemonade_1.12
❤️ 1
有啲嘢係一時三刻好唔翻,做乜都冇用,一定係等時間過,呢啲喊下發洩下都正常,有安慰反而可以冇咁驚。

但有啲係明明可以改善嘅問題,雖然都要時間,但都需要take action去改變先有用,呢啲就......講下就算,唔接受我都會默默離開佢,唔好太介入他人因果了。
回覆 @leemark0212
❤️ 2
佢要食飯,你就俾屎佢,你搏佢食屎屙飯有飯食咩
係開口講嘢之前,係有得選擇唔講嘢,唔識安慰可以合埋把口
回覆 @wh0careme9394
❤️ 1
又未去到叫人食屎。
佢知你想食糖,就講食糖會糖尿,你食炸野都唔好呀!會生癌。點食得健康又冇講到。
回覆 @leemark0212
❤️ 1
比喻嚟啫
回覆 @netron66
❤️ 2
唔係唔講
係個moment捉錯晒