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📌 看到這位母親提到女兒 共 61 條紀錄
主帖子 @seth.hsu
❤️ 398
看到這位母親提到女兒因考不進門薩,覺得自己不是天才而崩潰自傷。身為門薩成員,我想從較客觀的角度破除這個迷思,順便稍微介紹一下內部真實狀況:

1. 門薩入會測驗每人其實可以考兩次。這測驗主要針對圖形邏輯進行評估,時間短促,無法涵蓋全貌。如果兩次都沒過,也完全可以去醫療院所進行更權威、全面的魏氏智力測驗(包含語文、記憶等多元項目)。只要魏氏成績達標,依然可以憑該報告申請加入門薩。我們內部確實有人是這樣進來的,條條大路通羅馬。

2. 外界常把門薩神格化,以為裡面都在探討艱深學術。事實上我們的活動非常平凡,大約有80%的聚會就是吃飯、打桌遊、運動或聽講座,熱心的人也可以加入幹部。這只是一個思維特質相近者的社交俱樂部,沒加入就如同沒辦某間健身房的會員卡而已,絕不代表你與卓越無緣。

3. 智商120已達到前9%,這本身就是極度優秀的客觀事實,足以跨過社會上多數專業領域的門檻。在現實中,世俗成就多取決於晶體智力(後天累積)、情緒穩定與執行力。能長期維持優異成績,這份實戰力已充分證明了優秀。面對孩子的自傷行為,建議家長優先尋求心理諮商協助,先接住情緒,這遠比糾結智力數字更重要。
回覆 @seth.hsu
❤️ 11
https://www.dcard.tw/f/mood/p/261168661?cid=601b08b3-11ab-4178-9ecd-e7f4a2f29e82
回覆 @seth.hsu
❤️ 1
想了解更多可以看:
回覆 @hiraku
❤️ 155
以下粗暴言論懶得修飾煩請見諒

IQ 130-140 是很痛苦的
數據上會知道 99% 的人都比自己笨
但是生活上就是得跟這些人相處
同時又有自知之明知道世界很大
140 說是前 1% 其實也就全台灣前 23 萬名而已
距離 160 以上真正的天才是遙不可及的距離
非常不舒服
回覆 @nsss1008
❤️ 98
像這種「成績還不錯」的小孩,大概整個家庭都會塑造出一種以求知表現建立自信的危險認知。

以我的個人經歷,智測成績落在135~150,重考幾年到台大醫,曾經也想考門薩。會覺得智商這種東西超沒屁用的,可能遠不如身高有用吧?所以我平常也只會秀學歷,不會秀智商(笑

以目前為止社會氛圍來說,如果沒有足夠的成就支撐智商,反而會被人嘲笑。我不清楚為什麼她的家人或教養會讓她這麼在意智商。

但「聲稱自己智商超高」,可能是一種從小保護她的武器,或許每當她感到不適的時候,看到別人更漂亮,或是表現更好時,她都用這個念頭度過。而信仰崩塌的時候,反擊就很強烈。
回覆 @seth.hsu
❤️ 14
因為,那是一種對自我的建設工程
考門薩,多數人想證明的是自己,而不是為了拿給別人看 (對外)
回覆 @nsss1008
❤️ 3
考進門薩是種證明和建設自我?除非要去相親,不然我也不需要去證明我身高183哈。「考進門薩」比理解並享用成員的資源重要大概是這個組織最令人遺憾的地方吧ㄏ
回覆 @seth.hsu
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每個人想證明的東西不盡然相同
有人覺得自己刀工厲害,去考廚師甲乙級
有人覺得自己聰明,自然就去考智力測驗

當然,也有人只「主觀認定」而不做標準檢驗的
只能說,開心就好
回覆 @a28723235
❤️ 35
跟天才玩密室逃脫很痛苦,他們就跟戰車一樣輾過去謎題就解完了,沒題目可以解只能打醬油。玩城市尋寶只是在走馬看花,偶爾看一下題目是什麼幾分鐘就搞定了,整趟下來3小時破關直接進前1%
回覆 @seth.hsu
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對,很多人都是這感想XD
回覆 @astrogress
❤️ 16
魏氏真的很全面(也很累)

真的做完一次就會覺得坊間可以簡單免費接觸的都片面了
回覆 @seth.hsu
❤️ 7
當然,價格也很全面 XD
回覆 @love_sophia1225
❤️ 11
費曼也才125
回覆 @seth.hsu
❤️ 6
是的,專業上累積的晶體智力更有成就力
回覆 @_elle.f._
❤️ 8
這女兒應該有點心理問題吧。一直覺得自己IQ應該有140,然後考出來IQ120-130就無法接受,即使母親解釋過120-130都已經比很多人優秀。

這個已經不是是否能入到Mensa的問題,而是她覺得自己比大部分人優秀,然後客觀審核顯示她未至於自己想像那般頂尖,就難以接受。
回覆 @seth.hsu
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許多人都會第一次第二次經歷這個階段,很難不受打擊,尤其是班排校排表現好的人身上
當時我建中的同學,有一大堆在第一次段考之後受挫折的
回覆 @_elle.f._
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是的,人總要接受自己不是幻想中那般優秀,需要學會看客觀現實,然後欣賞自己好的地方,以及接納自己未如理想而無法改變的地方。

希望這女孩沉澱心情後,可以以健康態度看待自己。
回覆 @ttkceola
❤️ 10
小時候以為自己像魯夫一樣是主角,長大後才認知只是個小海兵
回覆 @seth.hsu
❤️ 1
我相信不論是誰,都有過這樣的經歷~
回覆 @csc079
❤️ 6
基本上這個值跟整套流程都是拿來測智障用的
既然要對智障準就不可能對另一邊有效
你的所有設計都會造成另一邊失真
這就導致「普通人區間」單純隨機與刻意主觀產生學習曲線的「比普通人更普通」效應

沒有望周知
天知地知 適用者知 設計者知
蠢到可以產生組織的別知比較好
這個值無法告訴我們關於人類演繹與歸納的任何更多事實
但是對人格特質相當準確
回覆 @seth.hsu
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我覺得妳抓到了很多關鍵盲點
回覆 @ppp0_0qqqi
❤️ 2
比較好奇你的門薩是英文考試嗎?
前陣子好奇報名了,結果第一部分塗銷邏輯考試125,然後第二部分單字考試因為一半的單字都沒看過考了38

雖然只是個好玩的沒想要進門薩,但還是覺得有點氣餒,沒有反映出真正的能力
回覆 @seth.hsu
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沒啊,都是圖形推理,不需要語文閱讀的
回覆 @gwen_meiling_chen
❤️ 7
他說「孩子就是對這方面很在意」,很可能是在淡化或忽略自己在教養、情緒支持上的角色。
回覆 @seth.hsu
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maybe,起碼她現在有在求救,希望她已經聽見足夠多的建議 :)
回覆 @medullamidlaner
❤️ 4
我是讀完大學後再去念醫學系的,智商測過125~
老實說我後來是覺得其實情商訓練,學習如何跟不同的人合作這個技能遠比智商高不高更有用
回覆 @seth.hsu
❤️ 1
沒錯,這社會更依賴EQ,而非IQ
回覆 @loganfung
❤️ 4
現在ai時代只要是有規律,有大數據的考試制度,都可以解構破解。真的那麼在意的話用操題法加ai,也總能破的。

雖然我覺得不用這樣,120做什麽都夠用了。

真正限制一個人的高度,限制一個社會的高度,又不是因為智力商數的問題。

都是因為那種道不清理不明的人際關係事情。編輯出來的巨大的尋租網~

這裡面也沒有誰都120,大部分都沒有吧。
回覆 @seth.hsu
❤️ 4
做太多練習會破壞結果
不過我想許多人都是做足準備了才去的
沒有那麼容易可以考進去~
回覆 @aotsukihoshino._.2221
❤️ 1
感覺起來智商本身其實沒什麼用途
就算智商120是人類前9% 但是思維邏輯是人類後9% 這兩件事不衝突
真正重要的還是願不願意思考吧 比起智商 思維模式更重要一些 這是我的想法
回覆 @seth.hsu
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智商最直接的關聯其實就是邏輯
思考確實是另一回事
媒體識讀也完全是另一回事這樣
回覆 @hmtwinter
❤️ 23
對於這種人,沒有客觀成就去支持自己「智商」的話其實是一件很痛苦的事情
回覆 @seth.hsu
❤️ 0
年紀還小,隨著成長,我相信她會慢慢找到自己的重心
因為這種心理其實也是一種積極企圖的展現,只希望不要變成負面的就好
回覆 @uanglee
❤️ 2
她應該去做魏式智力測驗
我覺得坊間大部分的智力測驗還是以考驗知覺速度為主
一些簡單的題目要你寫很快的感覺
回覆 @seth.hsu
❤️ 0
說的很正確
回覆 @iandale4jb
❤️ 1
這麼聰明請她去唸《金剛經》,她讀通了就會懂自己現在在幹什麼了。真的,請她去試試。
回覆 @seth.hsu
❤️ 1
金剛經真的很推薦
回覆 @iandale4jb
❤️ 0
我覺得她讀完或許就不會執著於智力的短少,而也會知道更需要增長的是「智慧」,但那也不是重點,不論是智力或智慧都別太執著了。

門薩之外,還有很多很多人只是沒申請進門薩而已,大千世界,她不宜小看了。
回覆 @suixi0501
❤️ 1
高智商不代表什麼,或做一些事情比他人輕鬆一些
就像體力好的人也會比其他人輕鬆一樣

用測驗來定義自己是很片面的
但我也能理解如果從小的信念就是「自己聰明」
把自己聰明當作自信來源
信仰崩塌大概世界觀會全毀吧
人外有人天外有天,盡早認識自己不如人
早點遭受打擊對她不一定是壞事

然後,其實智慧是一種雙面刃
所謂慧極必傷,是上天送你的禮物,也是詛咒
重要的還是如何度過自己的人生
回覆 @huangpayyo
❤️ 2
我有認識一個也是很聰明的朋友,一路建中台大醫念上去的那種。
他很屌的是有一種很強的直覺,每次玩殺手大概前兩輪就能抓到殺手
回覆 @seth.hsu
❤️ 0
這就是他特化的能力了,這很明顯是門薩人了
裡面非常愛玩桌遊
回覆 @yun._520_.yun
❤️ 7
加入門薩是不是要繳會費呀
回覆 @seth.hsu
❤️ 2
當然,不過如果你目的只是通過的話…
回覆 @yun._520_.yun
❤️ 0
會很貴嗎!是不是有雜誌呀?👀
回覆 @maon.live
❤️ 1
我魏氏智力測驗142,也沒想要加入門薩啊。人生還有很多可以玩的。這孩子真的太傻。
回覆 @faustmey
❤️ 3
我第一次聽到門薩是從小說衛斯理
然後就在想為何我狗都不理
回覆 @psyduck2022
❤️ 1
考上有天上自動掉錢?
回覆 @seth.hsu
❤️ 0
(摸摸口袋)

沒有…
回覆 @asahi.7977
❤️ 1
有Dcard原文網址嗎?感覺底下會很精彩
回覆 @seth.hsu
❤️ 2
https://www.dcard.tw/f/mood/p/261168661?cid=601b08b3-11ab-4178-9ecd-e7f4a2f29e82
回覆 @handwriting_117
❤️ 3
感覺壓力好大
像我沒有打算考
我自己覺得我是那種苦讀型的吧
有時候很難跟上科班進度
回覆 @seth.hsu
❤️ 0
有時候是
1. 沒有對的人教
2. 還沒有開竅
3. 真的不適合某一科
回覆 @handwriting_117
❤️ 1
我的數學跟微積分真的是一坨......ouo
回覆 @stephen.purple
❤️ 1
真的IQ140才不會想自殘,這個行為剛好證明IQ不到
回覆 @seth.hsu
❤️ 0
說真的是不完全相關啦
但有研究顯示一些異於常人的人,IQ很高
可能要去搜索相關研究才知道
回覆 @mimisan_chen
❤️ 1
哇 我智商只有87 不能再高了
回覆 @seth.hsu
❤️ 6
但你還是贏了所有青鳥 (?)
回覆 @mimisan_chen
❤️ 1
實在是覺得智商贏青鳥也不是很光彩的事情
回覆 @seth.hsu
❤️ 1
請想想青鳥的感受 (?)
回覆 @mimisan_chen
❤️ 1
話說我真的想知道青鳥的智商究竟多少🤣
回覆 @seth.hsu
❤️ 0
原文在這