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📌 請問看過俘虜的人大家 共 37 條紀錄
主帖子 @irisjj0911885
❤️ 3505
請問看過俘虜的人大家覺得大衛鮑伊愛過坂本龍一嗎?
回覆 @irisjj0911885
❤️ 57
我想我必須在看一次
回覆 @leyuzivon_
❤️ 8083
終於到了這張神圖再次出動的一天
回覆 @k2zn0k0t
❤️ 458
後期Jack對Yonoi更多是大愛和憐憫吧,因為Jack在Yonoi身上看到和弟弟的影子。擁吻那幕,個人覺得Jack不想再見到有人和弟弟一樣被集體主義壓碎自我,所以利用了Yonoi對他的愛慕,逼Yonoi直視內心。Jack也從這擁吻原諒了當年沒有為弟弟挺身而出的自己。
回覆 @_nii.chiuuu
❤️ 230
我覺得他們之間有著比愛更具力量的意義:「救贖」,所以比起世俗的情愛,更多的是精神層面的契合,如果不是Celliers縱容Yonoi那明顯到不行的感情,又怎會用 “One of yours (an evil spirit) I hope. “ 跟他調情(?)甚至是到最後寧可犧牲自己也要去「拯救」Yonoi作為軍國主義下的日本人那些深植在心中的壓抑與恐懼。

相對地,正如其他留言提到的,Celliers某種程度上是在為自己對弟弟的行為「贖罪」,在一方背負著過錯、另一方背負著枷鎖的情況下,他們的精神就已經達到了同一。並且這是在他們「個人」身上的課題,也就只有透過「彼此」,才能真正達到這樣的結局。

所以Celliers選擇了Yonoi並不僅是因為他要為自己贖罪,更是因為對方是Yonoi,換作是其他人,他就不會這麼做。

百惹味電影後面有一幕還滿有意思的,有個小兵要暗殺Celliers,而C抓著他的頭看了他幾秒,沒有動,個人的解讀是他在確認這個人是不是Yonoi,代表Y有時候會來偷看C的同時,C也在縱容他這麼做XD

下收一些原作小說中的片段,如果有想自己閱讀而怕被暴雷可以忽略沒關係!
回覆 @hans.product
❤️ 80
大衛飾演的英國軍官因昔日對弟弟的轉身而產生內疚,讓他在面對日軍上尉(坂本龍一)時,這一次他沒有轉身,那個吻代表他選擇了沒有離開,坂本卻因此面對崩解邊緣,在迷惘動搖的最後一刻他選擇了回到壓抑,回到維持,回到傳統秩序的身分

就差一點點,坂本能選擇成為他內心的那個人,但他的身分不允許選擇自由,無法成為完整

就差那一點

無關勇氣與對錯,其實是他沒有選
要說是探討愛嗎,算是一種愛,也許是沒辦法被完全的可能吧
回覆 @kyosan_1867
❤️ 45
我覺得比較像是欣賞、惺惺相惜的感覺,從故事一開始兩人在軍事法庭上,就可以看出兩人對對方的欣賞的那種好感
回覆 @magicmushroom606
❤️ 67
總之我是嗑過的。
回覆 @ccpailing
❤️ 1
大哉問,我18歲看的電影,是1983年第一代粉絲,看了不知道幾次這部片子,其實感覺不太明白。但是至少坂本龍一的角色應該有喚醒他面對自己愧疚感的直覺,而願意在他身上播種犧牲與愛的種子。
回覆 @drac515
❤️ 49
我覺得沒有,只是同情坂本,是一個不能表達自己的同性戀,大衛對自己的親弟弟有虧歉,他很後悔沒有接住自己的親弟弟,所以大衛給了坂本一吻,出于對他的同情與自身的悔狠。這是我的想法
回覆 @drac515
❤️ 0
這部電影我覺得很特別,也很想知道那妳是怎麼看待這2個角色呢
回覆 @oao1377
❤️ 47
容我自以為是的解讀,我覺得不能說是愛,是大衛把他當作一種救贖,大致的理由是兩句台詞與一段蒙太奇“我希望成為你心中的魔鬼”、“他的死在世野井身上種下了一個種子”,與刑場上閃回與弟弟和解的蒙太奇(可能是做夢)。

背景是這兩位主角代表著是兩股截然不同的意識,大衛同時看到了坂本被軍國主義綁架的思想與某些悖離傳統思維的情感。也許出於拯救這個俘虜營,也許出於在精神上拯救這個可悲的軍官,又也許出於拯救那個被罪惡感折磨的自己。他選擇不坐視不理,不再犯一次“旁觀者”的錯,他用各個行動對這殘酷的年代做出反抗,試圖用“愛”連結彼此。但這種愛我個人並不覺得是情愛,而是大愛,如果是情愛,一會俗掉,二編劇對大衛展現出的情愫會再更加深入描寫。

經由北野武跟勞倫斯最後的對話,很顯然,這份大愛確實改變了世野井(很喜歡刑場那邊的配樂,所以找了一下,發現樂曲名稱就叫播種者,這裡也對的上了)

與其用同志片的角度去看,不如用反戰片的視角更能讀到其他值得思考的議題

以上淺見🐄🐄
回覆 @meileebee
❤️ 9
當年我在高中,金馬獎國際影展第一次看到這部片,驚為天人。不久後片商進片我又買票去電影院看了好多次。最後兩次還跟同學帶了相機進去拍劇照。頭一次學會用ISO1600的底片。照片在當年的一流女校三年級中傳閱,還賣了不少張。大學聯考將到,這是我們的精神慰藉。
這電影就算算是沒有改變我的人生軌跡,但也是從骨子裡改變我長大成什麼樣的人。我從迷David Bowie,到變成一個社頭側尾的搖滾迷。也因此不被台灣社會的價值觀所左右,走自己的路,照自己的想法,過了我的一生。
裡面兩位偶像,幾十年以來,藝術家的本色如一日。是真的值得敬佩的人。他們不畏當年世界因為愛滋病還無藥可救而加深的對同性戀的負面印象,用最高的層次詮釋人與人之間的愛可以抵擋戰爭,以及他們公開對各種性取向的支持,相信對性別平權,很大的助力。
回覆 @hoporun2fast
❤️ 1
前輩人生的軌跡真的是讓人敬佩
回覆 @vajr60248
❤️ 7
我覺得「俘虜」算有同志情節的反戰片,導演把原著三個探討不同主題的段落刪減、融合成一拍成電影,所以這兩人的互動其實在書中也不過佔小篇幅而已

世野井大尉第一眼就迷戀上傑克,但傑克只從大尉身上和之後發生的事情,聯想到當時沒幫助弟弟導致他被霸凌,因此才有後續那些救贖心理的舉動

不過戲外兩人互動滿好嗑,這個訪問可以看看,坂本一直用迷弟眼光看大衛😍
回覆 @angelie.0001
❤️ 6
其實原作更多在描繪權力,暴力,支配,從信仰根本、文化差異導致的巨大世界觀鴻溝,基督信仰的西方人無法理解視紀律如命為了信仰獻出自己生命的日本人,日本人同樣也不能理解西方人的個人主義自由的懦弱、膽小與墮落,俘虜/受害者在絕對的暴力和支配下如何對支配者產生過度注意的、複雜異樣的情緒、那些平時不會被放大的情慾在壓迫的環境被無限放大,原作想描繪的是一種男性之間在暴力下的扭曲情感、的確不乏有性慾隱喻。cp固然好嗑但其實不太喜歡被直接審略這些脈絡只被當成耽美
暴力和權力將受害者物化、使人成為物品,暴力和權力同時也使施暴者成為物品,在戰爭中的雙方都是被物化的,戰俘營裡的西方人戰俘被日本軍人物化成物品,同時日本軍人也被軍國主義物化成一把刀,一個工具。
靈魂無法住在物品裡,當一個人成為物品時,他的靈魂也將被撕裂
世也井是對傑克身上不羈的生命力、反抗的能力,他是一把刀,看見有人為了守護某種價值而戰的模樣活著而對傑克產生未有的、異樣好感,有些情感會比表面理解中的曖昧更難以辨認、更深邃、更無助
看完原作我不認為傑克有對戰俘營裡的任何日本軍官產生「戀愛」的情誼,他是個被支配的物品、對支配者產生複雜的帶有情慾的感受
回覆 @juwhyl_71516
❤️ 36
大名鼎鼎的“弹错的那一个音”
回覆 @satozaiiii0921
❤️ 32
這篇留言好多都很值得細細感受,感覺拜讀完我又要重看一次了😭所以我要留友看

不過有趣的是一開始看到貼文的時候,很自然的在以世野井與傑克去做思考
但仔細一看才發現是問坂本龍一和大衛鮑伊XD

雖然有很多很棒的解讀了,我淺薄的也想講一點🥹
我認為傑克對世野井的感情,一定不夠用愛來解釋。
那些感情包含了憐憫、困惑(傑克一開始無法理解為什麼世野井喜歡他)、好奇、還有一些情感投射和救贖,但我覺得好感度論不上有喜歡,其他的想法也是跟留言的大家差不多

反倒是這樣對比起來,世野井的動心、注視、單戀、癡心、偏愛、愛恨交加、心軟、成俘(成俘虜),這完全就是愛到死太好懂了,而且甚至連勞倫斯和他的手下都看不下去(他的手下應該也是對世野井有好感)

所以我一直覺得這就是世野井完全的單戀XD
不過世野井的愛也是這整部電影的一種隱喻

如果要說戲外的話
我覺得坂本和大衛當時電影結束後有很多互動,一起上過很多節目,尤其經典的大衛看著坂本彈出有瑕疵的MCML
稍微嗑滿有趣的,兩個人就是兩個領域的鬼才互相欣賞
喜歡教授這幾年考古到這時期的坂本和大衛都覺得真的是很奇蹟組合

最後,勞倫斯和原中士互動也很有意思
回覆 @tennis__wuss
❤️ 3
俘虜,國二時的院線片,我會去看不是水準夠,而是買錯票硬著看完,記得……全場人數應該2、30個🤣🤣
回覆 @maruko.shi
❤️ 9
硬著看完嗎…辛苦了
回覆 @hsuhsuhey
❤️ 0
哈哈哈哈哈哈哈
回覆 @kevin.jpg_777
❤️ 1
沒有
回覆 @sc1945tt
❤️ 17
覺得傑克對世野井有一種悲憫的愛,同時有自毀傾向且無法回應的,那種愛不是非得要和對方天長地久或是有肌膚之親,他就是像愛自己弟弟去愛世野井(而且不曉得為什麼他出場到一半,蒙太奇夢到弟弟那裡之後就莫名覺得他一定會自殺)

世野井是有信仰的人,關於他的武士道精神與克己主義原著中有充分描寫,他不放過他人更不放過自己。直到與傑克相遇才讓他有精神世界與現實生活規則被打破的感受。書中提及世野井聽到勞倫斯對傑克的評價,他其實非常期待與傑克相遇。

他有日本人的物哀主義,他要死得其所,要像櫻花一樣盡後一夜墜落,傑克是想要誠懇面對過去與弟弟發生的一切,他們的相遇恰巧成全彼此心中一個未完成的生命課題,他們當下的處境都是隨時會死的狀況,反而逼得兩個人都依內心行事。

傑克拿出紅花咬給世野井看的時候跟拋出橄欖枝無異,他很早就不對世野井抱有敵意了。
回覆 @sc1945tt
❤️ 3
弟弟的戲份其實也很重要,傑克跟弟弟的共同之處就是明白“不應有恨”。
傑克的弟弟從來沒有怨恨過哥哥,甚至傑克其實自己也是個高道德標準的人,他才會那麼多年來對弟弟有那麼深的愧疚感。
原著中用「我有一個弟弟,但我背叛了他。」如此直白的言語來描寫對弟弟的歉意。
回覆 @paprika_yoci
❤️ 29
我其實從頭到尾都覺得世野井自己破防動搖到不行 傑克不知道 有可能只是友情
回覆 @zhenghong8229
❤️ 5
在俘虜中,大衛鮑伊所飾演的角色,其實清楚察覺到坂本龍一飾演的軍官內心那份矛盾而壓抑的情感。

他始終沒有屈服,既不迎合,也不正面回應,而是維持一種帶著距離的堅定。最終那一個突如其來的親吻,既像回應,也像終結——在一瞬之間,承認了對方的情感,卻同時以自己的方式劃下界線。

那不是單純的接受或拒絕,而是一種帶著尊嚴的否定,也正因如此,才讓對方在情感與身份的衝突中徹底崩潰。
回覆 @nel_asxp
❤️ 15
感覺沒有,他只是對體制下的他們有一種超然的憐憫
回覆 @cheshengliu
❤️ 27
大衛的角色感覺應該只是單純作反抗,最後那擁抱感覺上是在告訴坂本:我就是故意要這樣你能那我怎麼辦,他可能從頭到尾都感覺不出坂本的角色是有愛慕的
回覆 @ofelia_fifi
❤️ 2
我將細品這留言區。
回覆 @caras4123
❤️ 4
個人覺得沒有,可能有憐憫、愧疚、不平等等複雜情緒多重交織,唯獨沒有愛戀。
回覆 @2025pukun404
❤️ 55
優質好文,留言給大家看
回覆 @rutsubo1210
❤️ 0
這是什麼優質研討會現場
回覆 @buyer0528
❤️ 1
這張真的很經典
回覆 @theuselessclass
❤️ 1
愛,但不是愛情
回覆 @timererer_
❤️ 4
要看這份愛是狹義的愛情還是更包羅萬象一點的愛(?

如果是前者不論是演員還是角色我會覺得沒有。

但如果是後者包含救贖、憐憫、包含在這樣的環境、對自己的人生過往的愧疚感、以及好奇心,感覺有可能會有這樣一個情難自已的複雜的友誼和愛,讓他們忍不住想要接近彼此吧,尤其對立面感覺會更讓人挑起想要試探或者攻陷的心理狀態(?
回覆 @heuteuiiiisss
❤️ 1
爱过
回覆 @royc.about
❤️ 2
管他們愛不愛,我愛他們倆一起就好(?